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专访|秦昊:张东升这么火 是审美的胜利

发布时间:2020-07-05  分类:汽车  作者:dadiao  浏览:10243

专访|秦昊:张东升这么火 是审美的胜利2020-07-05 10:34:27

“我认为这是一场美学上的胜利。每个人最终都知道坏人可能是这样的。”



《隐秘的角落》剧照,秦昊扮演张东升

,“你们一起爬山吗?”手机外壳着火了

秦浩对子金晨写的张东升[微博]不太感兴趣。张东升太反社会、太平淡,杀了她的公公婆婆,因为钱和三个孩子纠缠在一起,一个夏天,一路走向毁灭。在《隐秘的角落》剧照中,秦昊扮演张东升,直到制片人韩三平再次打电话给他,因为他被邀请拍摄《无证之罪》,说剧本真的很好,所以秦昊可以好好看看剧本。

不,仍然不够。剧本中对张东升的描述仍然很少。

导演辛爽、制片人鲁静和选角导演李俊霆都没有放弃,赶到横店和秦昊聊了4个多小时。“当时,我给出了我的第一个直觉。这个导演不错。他对表演、戏剧、音乐都很有美感,我们基本上有相同的美感。”

但当我愉快地交谈时,秦浩拒绝了。因为他有一个女儿,他不想扮演坏人,甚至给了导演组一个让他们伤心的祝福。“你相信我,即使这出戏里没有我,爆炸也可能很大。肯定会有声音。”

最终改变秦昊想法的是《无证之罪》带来的成就感。制片人鲁静对他说:“郝哥哥,我们做《无证之罪》的时候,没人看好我们,这已经成为行业标杆了。这么多年没有人超过它,只有我们自己能超过《无证之罪》。来吧,带领我们一起走,让我们像过去一样一起走。”

秦昊热爱并尊重纯粹的表演。他听到年轻人的热情,举手投降。根据他的性格,一旦被接受,他应该尽可能的完美,并开始每天打电话来补充这个和那个。“新爽”和“楼野”的相似之处在于,他们都在现场给了演员足够的自由,这让秦昊能够在小屏幕上展示自己的才华和能力。

在《隐秘的角落》的故事中,张东升只是一个可恶的杀人犯,而秦昊却把原剧本中的张东升重新塑造成了一个复杂而厚重的人物。

在花絮中,观众看到了秦浩对现场表演的直觉。例如,在警察局的一个场景中,他告诉他的妻子许婧,当你走进去的时候,你不必说话,只要一巴掌又一巴掌,直到你哭着倒下。在

警察局的戏剧结束时,辛爽告诉秦昊,张东升将会站在阳台上表演独幕剧,但是剧本没有说要做什么。秦浩说他知道。他去了上阳台,用手拿起一个苹果,表现出一副孩童般的快乐模样,唱歌,赏花,忍不住让观众不寒而栗。

即兴表演结束后,秦昊对辛爽说:“张东升有那么坏吗?”他准确地捕捉到了张东升糟糕的一面。

这样的例子比比皆是。有时候,当张东升玩一个小时,秦昊可以和辛爽磨上三个小时。再次播放之后,两个人互相看了看,说“好”,也就是说,他们必须再次播放。

正如秦昊所料,这出戏爆发了。《隐秘的角落》在讨论度和口碑得分方面确实超过《无证之罪》。在张东升,整个网络充满了攀爬的茎杆,就连秦浩自己也用过“一起爬山”的手机套。

恐怕娄烨和秦昊没有想到《推拿》 《浮城谜事》 《春风沉醉的夜晚》和《风中有朵雨做的云》,因为在少年宫教数学的张东升最近已经成为豆瓣的热门实时电影,又被大多数年轻人打开欣赏了。

最后,我开玩笑地问他他的家人是否看过这部戏,是否敢和他一起爬山。秦浩说,最大的问题是他害怕女儿的父母将来会见面。

[对话]

“在现场,我和辛爽会不停地折腾”

澎湃新闻:在你后来的完美戏剧中,张东升的关键点是什么?

澎湃新闻:在你后来的完美戏剧中,张东升的关键点是什么?

我认为这些东西应该在戏剧中得到丰富和完善。你不能让演员凭空发挥他们。没有任何东西你不能玩它们。当时,剧本并不完美

我想,在之前我遇见我的岳父岳母的场景中,我在杀死他们之前一定有动机,否则,他就是一个神经病。从一开始,我们就把他当成一个无害的人。他不是一个坏人。

澎湃新闻:在网上,如果我想有这样一个丈夫,每天在家做家务,对我的妻子那么善良和温柔,为什么要和他离婚?隐藏的逻辑,你当时为什么不开枪的原因?

秦昊:这些现在不在原剧本里了。我们应该能够以尽可能小的空间和最先进的呈现方式合理地简化这个过程,否则我们可以捕捉40集。至少有一个场景,你怎么能解释清楚呢?这是表演先进和有趣的地方。为什么你读完之后说它们都不是废物?这就是原因。爆炸性新闻:张东升是一个复杂的角色。你如何设计张东升性格中邪恶的一面和人性的一面?

秦昊:其实,我们创造的人对人和动物都是无害的,没有存在的意义。我一直在谈论这个没有存在感的人。为什么我打算在课后说,没有孩子会注意他,因为他在孩子面前没有存在感。一个没有存在感的温和的人,遇到了这样的事情,做出了咄咄逼人的举动。通过一些社会新闻,我们实际上可以看到这种人,这样观众就会相信这是我身边的某个人,有一种被替代的感觉,并且觉得这是一件真实的事情。包括银盒子。你认为他复杂吗?他通常在食堂卖东西,说他是一个诚实的人,但他做了这么多谋杀,他和张东升都有一些反社会的个性。

澎湃新闻:你通常关注社会新闻吗?

秦昊:这是一个人的积累。为什么你说演员永远不会活到学习?你在生活中接触到的一切,每本书和每一个电视节目都会形成一个知识库供你储存。在任何时候都没有必要在剧中使用角色。

汹涌的新闻:除了温柔的部分,张东升还有一些相当恐怖的场景,比如洗澡后摘下假发,照镜子。

秦昊:我没有看这部电影。我不知道。我听说那眼神特别凶狠。我们没说场面一定很激烈。那一幕是张东升的原貌。没有人的时候他是什么样的人?我们每个人都有两面。你认为张东升为什么有吸引力?因为他有太多的脸,我们讨论过他当时是秃头。对他的妻子来说,就像许多女孩睡觉时不卸妆一样,他也是一种讨人喜欢的性格。只有一天,我们会展示这一幕。

事实上,在剧本中,我们把它放在后面,只有第八集和第九集揭示了我们的本性。但是后来,编辑可能希望我早点出来。有太多的孩子在我前面玩耍,所以我害怕观众不进去,所以我占了前面。

澎湃新闻:你的现场表演多少钱?

秦昊:在拍摄过程中,几乎每一个场景都是现场直播,这要看导演辛爽了。辛爽和娄烨非常相似,可以自由表演。此外,我们俩对表演有着几乎相同的美学观点。因此,如果我问什么,他会觉得有问题。通常,一部戏可能在一个小时内完成,但我们会拍摄三个小时。事实上,它已经完成了,但辛爽问我如何?我说没关系。很多时候每个人都是这样的。当你感觉好的时候,他没事,但我和辛爽会一直辗转反侧,我们会开始考虑该怎么办。

如果我没记错的话,张东升在杀死许婧后从警察局回来,去阳台上吃苹果。这是一个令人耳目一新的想法。没有这样的场景。辛爽说这个时候你能做什么?你自己在阳台上的时间。做完那件事后,又是张东升自己的时间了。你会怎么样?后来,这个场景被临时安排在阳台上,张东升吃了一些苹果后跳了下去。我跟辛爽说了,张东升长这样不好吗?

有一个场景,我在一家餐馆里开始遇见我的岳父。剧本写得很好,因为在试图杀死我的岳父之前,有三个场景:回家见面,在餐馆吃饭,在浴室里和人打招呼。

但是那天我在拍摄餐馆时,当我到达现场时,我只有一张小桌子。我说,这是给谁的?这篇文章很好,就像香港电影一样,很多人都在吃饭,我穿梭在里面。广东人注重气氛。你知道,一旦你在这样的氛围中拍摄了一些东西,你会觉得这是一部电影。你一进来,就在屋里。这是一部电视连续剧。

我说,辛爽,你决定了吗?辛爽说,郝哥哥,不是我决定的。我说,不是你决定的。为什么?他说制片人说没有地方,所以他只给了我这个地方。我说你不能开枪,你不能这样处理。这是第一集。我说第一集是“电视连续剧”。不管是谁回顾过去,至少第一集是虚张声势的,对吧?

制片人鲁静立即跑过去说,事实上,我们是在找风景。餐馆和茶餐厅都很好,但是包装太贵了,所以我们没办法。那时,我已经等了大约两个小时,而且总是被耽搁。事实上,每天的进度都很紧张。我该怎么办?

但是通过这件事,我当时突然有了一个想法。我怎么能把自己当成这出戏里的演员,因为我是戏里年纪最大的。事实上,每个人对你说的每一个字都很紧张。那时,你小小的情绪会让每个人都感到不好和消极。这不属于演员的范畴,但我仍然简单地认为自己是一个演员。我说算了,做点什么。最后,他们把桌子放在一个小大厅里,并试图让我走一小段路。

在这件事之后,我觉得我真的把他们当成了兄弟姐妹,但是后来,因为我把他们当成了兄弟姐妹,我什么也说不出来,因为你知道如果你摆出一副不好的表情,会影响每个人的情绪。因此,在某些地方,我感觉不太好。我会尽我最大的努力让自己过下去。如果我真的过不去,我会尽力用委婉的方式来沟通。

“每一场哭,必须要不一样”

彭超新闻:每个人都在网上讨论过这部剧特别电影化,但是一些专门从事这类研究的人说把这部剧拍成电影是一个错误的概念。你怎么想呢?

秦昊:这不是一个错误的概念,而是一种趋势。事实上,戏剧就是戏剧,电影就是电影。因为不同媒体的审美标准不同,甚至技术指标也不同,所以我们不是把戏剧拍成电影,而是如何在戏剧中实现电影感呢?我们没有创作电影,但是发展美国戏剧和英国戏剧已经有十几二十年了。

澎湃新闻:你觉得这部电影感觉如何?

秦昊:首先,电影的美学,不管是表演、音乐、导演还是艺术。我们的戏剧在各方面都很先进,而且它的美学也很先进,所以说它有电影感,包括表演。我们以电影表演的方式播放,但我们不以电视连续剧的方式播放,电视连续剧使用文字,电影不说话,而是用眼睛看。电视剧,这是很多年来每个人的习惯。我可以在洗碗的时候知道内容,不看,听,但是我们不能忽视它们。可能有一出戏,他们一句话也不说,但你也会被感动。

澎湃新闻:这是否会影响你的收视标准?如果一部普通的电视剧现在出现在你面前,你会不会觉得你不能发挥自己作为演员的成就感和能力?

秦昊:我以前拍过一部古装剧,叫《锦绣南歌》,有很多台词,但是另一种拍摄方法,工业流程,我以前没经历过,比如镜头,10台机器,从不同角度拍摄,那种东西,我以前没碰过。

汹涌的新闻:所以你的心里没有蔑视链?

秦昊:我认为知足为王,好是好,坏是坏。在你的手机上拍点东西是好的,但也是好的,在大屏幕上放一部糟糕的电影是不好的。电视上有很多台词,这取决于它们的用途。例如,很多台词是为表演准备的,这些台词的内容很无聊,所以我可能不会回答。但是许多古装剧充满了台词。我不认为这是胡说八道。如果你不说台词,观众就无法用你的眼睛理解。

汹涌的新闻:《隐秘的角落》有好几次,张东升的哭泣给我留下了深刻的印象。事实上,你可以马上为你的女儿哭泣。这两种状态完全不同,一种是悲观的,另一种是极其简单的。如何把握哭泣的戏剧?

秦昊:那时我为自己设定了标准。戏剧中的哭泣是不能重复的。每一次哭泣都必须不同于每一次哭泣。我对警察局的哭喊被定义为看起来真实,但实际上是假的。在停车场的场景中,我特别告诉导演,如果你给我更多的时间,我会酿造它。因为我希望停车场的哭声比警察局的哭声更真实一点,我希望它像一个天真无邪的孩子在哭泣。张东升当时说,没有机会,没有机会你会知道杀了她。也许观众不明白他为什么哭,最后决定杀人。

每一次哭泣的基本标准是它不可能是一样的。

汹涌的新闻:在现场进入这种状态是快还是慢?

秦昊:如果我通常扮演一个角色,大部分时间,我可能会进入这个时间段,也许两三个月,我会培养一种普遍的语气。例如,当我拍摄《锦绣南歌》时,我扮演皇帝。事实上,当时我并不在乎。两天前,他们说他们要广播它。他们给我看了一个花絮,化妆师给了我化妆品。我发现当我当时和他们交谈时,我实际上带来了皇帝的感觉,因为我每天都扮演皇帝。因此,扮演张东升是一样的。那段时间,有更多的漫不经心的发呆。这可能是一种职业病,或者它会进入角色,这样场景会更快。

但是我没有故意做这件事,我也不想主观地去做。另一方面,我不想说我当时对自己的角色感到很自然,所以我说我很分裂。例如,在那出戏里,每个人都说我很活泼。在这部戏中,有时你不喜欢和人或任何东西说话,但我没有主观和故意地追求它。

汹涌的新闻:bingku的两集似乎进展很快。张东升突然陷入一种疯狂和谋杀的状态,这在逻辑上并没有得到特别的理解。当时你是如何讨论逻辑的?

秦昊:事实上,那一幕是最精彩的。他被迫一步一步地去那里,开始杀人。现在,由于各种难以言喻的原因,可能有很多选择,也可能没有紧急的原因,这就是为什么我不看这部电影。我不想后悔自己,因为在我心中总有一部完美的电影,包括《风中有朵雨做的云》,我直到现在还没有看过,因为那不是我当时想要的。我宁愿我没有在脑子里或以前见过它,因为我们可以做得更好。现在我读完之后会后悔的。

澎湃新闻:当你没有看的时候,你会感到难过吗?每个场景都完成了它的最高表现?

秦昊:我的性格是这样的。我允许自己犯错误,别人不赞成我,但我不能允许自己不全力以赴,也不能允许自己全力以赴后把那东西扔掉。我不能接受。我宁愿不面对它。

澎湃新闻:你认为观众讨论的有趣之处是什么?或者你关心什么?

秦昊:至于结局,他们的讨论让我觉得很新鲜,也很聪明。最初的结局不是,因为许多事情的逻辑已经改变了。

澎湃新闻:变化很大?

秦昊:我不能这么说。不管怎样,它和我以前的不一样。然而,看到网友的反馈后,我感到非常感激。它已经成为一所“少年学校”。这真的是一种后来的思考方式。

汹涌的新闻:有一个场景,你在麦当劳吃了一个儿童套餐,它被删除了。你会感到抱歉吗?这很重要吗?

秦昊:其实,你并不认为他疯了。如果有这样的前提,会不会更合理呢?他心中小小的善意,火光,一出来就熄灭了。

“这是一个审美的胜利”

澎湃新闻:每个人都开玩笑说你适合演反派,你知道吗?

秦昊:这是今年这部电影唯一一次上映。经过如此热烈的讨论,我想我特别感谢本次会议的听众。在我看来,没有好人,坏人,积极或消极的人。

从《风中有朵雨做的云》或更早,一路走来,我真的想展示人性的复杂性和许多方面的善与恶。现在反响如此之大,我认为观众的审美正在慢慢提高。

每个人都变得越来越有美感。如果类似的事情再次发生,接受度会更高。因为如果观众不知道,他们不会想谈论你是如何做到的,你的美学在哪里。张东升变得非常平坦。在我们添加了这么多东西之后,我们终于觉得他像个坏人。如果他没有那些东西,他无论如何都会是个坏人。读完之后,你就不会像所有电视剧一样讨论他了。

所以我认为这是一个美学上的胜利,每个人最终都知道坏人可能是这样的。

澎湃新闻:你曾经拍过电影,但现在很多观众通过小屏幕、电视剧和综艺节目认识你,觉得你生活中的角色仍然很简单。为什么在分析这些人物的时候,你能让他们如此具有立体感?事实上,你是一个正常的角色。

秦昊:我不太正常,但是很正常。首先,不管你给我哪一个角色,我都会把它作为一个“人”来分析,但是在不同的剧本中,他们的行为导致他是一个坏人还是一个好人,而他的性格不是好是坏,只有他的行为被表现出来。如果行为如此恶劣,我们可能不得不增加一些。我们如何证明一个杀人犯,让观众觉得他是一个人?我们认为他是一个无害的人或邪恶的人。如果我们做这些事情,观众会更加相信他。这需要我们去构建。

澎湃新闻:如何建设张东升?

秦昊:我会和辛爽聊天,聊很多关于他以前的历史,包括他为什么没有孩子就离婚。我们都推后了很多事情。他为什么要杀人?因为他妻子要离婚了。为什么我妻子离婚时杀了她的岳父?他的岳父支持分居。我们真的想想出很多活的东西,否则,我们为什么要写一个两年的剧本?

起初,我对辛爽说了一句话。我说我扮演这个角色,我必须让张东升变得可恨、可怜和可爱。只有达到这三点,我才能完成任务。如果别人认为他是可恨的,不是可怜的,或者只是什么,我不认为我是一个成功的人物。

澎湃新闻:你构建人物细节的来源是什么?

秦昊:我不喜欢分析别人,但是我喜欢观察,我不只是观察人。我最喜欢的节目是《婚姻保卫战》 《非诚勿扰》。上面有许多人,其中许多人我看不见。后来,我听说他们有些是台湾人,所以我就不再看他们了。我喜欢看《法治进行时》。为什么我要在拍摄《无证之罪》时把阎良描绘成这样一个警察?因为我在《法治进行时》看到的所有警察都踢了门,没有一个是光滑的,他们的头发是直的。每个人看起来都比杀人犯更凶猛。这就是我在真实纪录片中看到的警察,所以你会明白我为每个人扮演了一个真正的警察。

澎湃新闻:你总是打开这个开关吗?当你看到一个人在做什么,你会说,哦,记住,他的工作是什么,他的个性是什么,过去是这样的。

秦昊:为什么我说我是分裂的,明白吗?看,我在和你聊天。实际上,我是秦昊,但是也许当有什么东西想看的时候,我想,嘿,当他看着他的手机时,他会有什么反应?这很奇怪。但这很奇怪,事实上,和我们聊天没关系。将来有角色的时候,我可能会把他的陌生带入其中。

“我到了一个创作的黄金井喷期”

汹涌的新闻:现在你已经进入了年轻观众的视野,你有什么想法?你想让每个人都知道你是先进的、电影的、文学的还是无所不能的?

秦昊:我不期望或要求每个人都认识我。我总是这样来这里。我想我现在想做什么,至于其他人怎么想,我真的不在乎,所以我说我也很分裂。有时候,根据正常人的许多选择,可能发生在我身上的事情不会发生。例如,你看到我已经表演了这么多年,突然转到《欢乐喜剧人》。我想我喜欢那个节目,那是一个表演节目,我想尝试喜剧。每个人都认为你拍了一部电影,拍了《妖猫传》。你为什么做《无证之罪》?当时我觉得这部电影不好,但是剧本很好。

惊涛骇浪新闻:你以前参加过综艺表演。我记得很多人不理解你的表演,一些评委也不理解。那时,你会不会想说,“人们不理解我,他们知道他们不会来了”?

秦昊:我很认真。当我去参加节目时,我必须是认真的。表演是我的根。不像《声临其境》,我只想释放自己。每个人都喜欢你。也许谢谢你,一切都结束了。然而,对于表演节目,我必须坚持我对表演的审美欣赏。我不能随波逐流,做出任何妥协。

我有时会困惑。我想你不会想要这么好的东西。我很惊讶。我当然不明白。我不认为我的东西是高级的,只是我认为好的东西。我给你做了一道菜,但是你说你不吃。这还不够好,但这是我做过的最好的一个。当别人再找我的时候,我会按照我的烹饪方法再找一次。他们赢不了我。我对自己的美学体系非常坚定。

澎湃新闻:你过会儿会尝试吗?

秦昊:我很分裂。谁知道将来会刮什么风,谁知道我是否会再去。那么,为什么我要说我非常感谢本次会议的听众呢?每个人都能感觉到你是如何被塑造的。只有当他们得到你的想法时,他们才会有共鸣的感觉。

澎湃新闻:你现在有多渴望扮演新角色?

秦昊:我真的觉得自己已经到了创作的黄金时期,无论是热情还是创作冲动。此时,让我纳闷的是卢爷。那天我和他谈过了。我说你已经50多岁了,拍了很多电影。然而,他每天都在不停地写他的创作状态。这就像打鸡血一样,让我佩服。我五十多岁了,仍然有这样的创作热情,所以现在对我来说也是一样。我对未来的许多事情特别渴望。

因为我从来没有说过我想扮演什么样的人,将来我想扮演什么样的人,但是当我和不同类型的导演一起工作时,即使是去不同类型的节目,我也觉得很新鲜,很有活力。我现在只有一件事要保证。未来真的没有人,有一出戏可以用钱打动我。我坚持拍了一段时间的电影。为了生存,有时候我只能说,找一个我不太喜欢的剧本来演。现在我在综艺节目上,这实际上不会伤害我。我可以有信心在将来和任何我不喜欢的剧本对话,但是很抱歉我不会演这个剧本。

彭超新闻:我没想到这个恶棍。作为一个有艺术追求的演员,你真的会因为你的女儿而在职业生涯中做出这样的妥协吗?

秦昊:我不认为没有孩子的人会经历这些。就像我以前没有体验过施瓦辛格和孩子们玩耍一样,帮助迪斯尼配音也很有趣。那些大明星,阿尔·帕西诺和布拉德·皮特,已经做到了。现在我有了孩子。我知道,我真的会的,因为每个父亲都想成为孩子们眼中的英雄,想给他们一些东西看。我以前和娄烨拍过的所有电影都不能让孩子们看。你想道歉吗?我不觉得抱歉。但是.所以我拿起了我身后的《查理九世》《光明》,这是我为我女儿挑选的剧本。我也许能配音并加入儿童突破计划。两天前,因为我已经很久没有见到我的女儿了,我说她回来的时候可以看这个节目。

汹涌的新闻:即使她将来接手这个角色,她也只能接手她能看的?

秦昊:啊,那是.不完全是。我会给自己留些空间。也就是说,你要考虑孩子长大后是否会有一些影响。

澎湃新闻:你最近推荐了哪部电影?

秦昊:我最近真的没看过电影。我现在不能看电影。这不是中国。世界上没有电影。现在它充满了戏剧。许多优秀的导演都去拍电视剧了。

现在我想起来了,我可以向你推荐《爱尔兰人》。我在网上读到的。现在有点早。马丁·斯科塞斯非常好。